TOPIC DI PRESENTAZIONE PER I NUOVI UTENTI

[UomoCheSapevaTroppo]

le lettrici donna (di comic di supereroi mainstream Marvel-DC, gli indipendenti sono altra cosa) in USA stanno aumentando sensibilmente, pare
in particolare grazie a Ms. Marvel di G. Willow Wilson, Captain Marvel di Kelly Sue DeConnick (i Carol Corps sono composti all'80% da donne, i Kamala Korps dal 90%) e Batgirl di Gail Simone (almeno quando la gestiva lei)

Anche in Italia ne ho viste di nascere.. certo grazie ai film, tutte a cercare Loki e Tony Stark e anche... sì a cercare disegni di Cap e Iron man che si baciano o dimensioni dove i due sono uomo e donna e stanno assieme.. e altre fangirlate così

Io a Lucca ho visto una ragazza che praticamente era vestita da versione femminile di Thor!!! Una specie di Thor con le tette!!! Qualcuno le ha anche urlato dietro "Tora! Tora! Tora!"

Ah, a proposito di cosplayer, sempre a Lucca io mi son reso conto di come si sta evolvendo quel mondo: fino a un paio di anni fa, agli eventi frequentati dai cosplayer, i fan di Star Wars erano numerosi quasi quanto i fan dei manga (e mi ricordo che a Cartoomics 2012 c'era anche almeno un grosso stand dedicato esclusivamente a loro), invece ormai quasi tutti i cosplayer si ispirano ai manga...

Eh sì è il fumetto più facile da installarsi nell'adolescenza, purtroppo molti cosplayer non sanno nemmeno chio siano i personaggi che interpetano

Beh Thor femmina arriverà presto.. xD

[largand]

Ah, a proposito di cosplayer, sempre a Lucca io mi son reso conto di come si sta evolvendo quel mondo: fino a un paio di anni fa, agli eventi frequentati dai cosplayer, i fan di Star Wars erano numerosi quasi quanto i fan dei manga (e mi ricordo che a Cartoomics 2012 c'era anche almeno un grosso stand dedicato esclusivamente a loro), invece ormai quasi tutti i cosplayer si ispirano ai manga...

Questo perché in italia, negli ultimi 30 anni, si è presa una deriva...quasi Anti-Space Opera.
La "Fantascienza Spaziale" in italia interessa sempre di meno alla gente.
Lo dimostrano i dati dei film di questo genere al Cinema:

-Star Trek (2009)

Regno Unito=$ 35,392,062
Germania= $ 12,798,139
Australia=$ 12,650,526
italia=$ 3,127,646

-Star Trek Into Darkness (2013)

Regno Unito=$ 39,356,029
Germania=$ 20,606,804
Australia=$ 14,866,428
italia=$ 2,996,987


-Gravity

Regno Unito=$ 53,115,202
Australia=$ 19,580,599
Germania=$ 17,393,741
italia=$ 8,725,409

-Guardian Of Galaxy


Regno Unito=$47,385,948
Germania=$ 24,601,759
Australia=$ 23,291,983
italia=$ 6,624,278

Andiamo anche più indietro?

-Star Wars II

Regno Unito=$ 58,762,764
Germania=$ 34,683,410
Australia=$ 18,632,998
italia=$ 8,241,121


-Star Wars III

Regno Unito=$ 72,827,146
Germania=$ 47,301,389
Australia=$ 27,248,575
italia=$ 11,301,748


Ho scritto "Negli ultimi 30 anni" perché prima non era così. E' avvenuto un cambiamento nei gusti degli italiani.
Certo, non sono mai stati amanti della Space Opera come Americani, Inglesi, Tedeschi e Australiani...ma un po gli piaceva.
Serie televisive come "U.F.O"., e "Spazio 1999", erano ai vertici degli indici di gradimento nei primissimi anni '70.

Poi però le cose sono cambiate. Sono nate le tv private (1976) ed i Network Televisivi (1980).
Sono quindi aumentati il numero dei canali e la possibilità di scelta da parte degli italiani.
E lì è cascato l'asino.

Si è visto come gli italiani, una volta che "non hanno più avuto le spalle al muro" (dato che c'erano due soli canali televisivi nei primi anni '70, il Primo ed il Secondo Rai, o ti mangiavi questa minestra o saltavi la finestra) ed hanno avuto una maggior scelta di canali e programmi, non amassero realmente la Fantascienza Spaziale.

Facciamo degli esempi concreti.
Le serie "U.F.O". e "Spazio 1999" negli anni '70 andavano in onda tra le 17:00 e le 20:00.
Non proprio Prime Time ma quasi a ridosso.

Le serie inedite di "Star Trek TNG" (Italia 1 dal 1995 al 1996 ), Babylon 5 (Rai Uno, 2002) e Star Trek DS9 (La 7 nel 2008) furono messe in onda alle 3 di notte .

Credo di aver chiarito il concetto.

[Jop]

E' sempre il concetto - che avete già espresso - su chi guarda la TV e a quale pubblico si rivolgono gli sponsor.
Il pubblico della fantascienza guarda meno la TV, asseconda le sua passioni tramite altri media. Ergo...

[rrider]

La "Fantascienza Spaziale" in italia interessa sempre di meno alla gente.
Lo dimostrano i dati dei film di questo genere al Cinema

Interessanti i dati che hai pubblicato. Sarei curioso di sapere come si posizionano Paesi come gli USA, la Francia, la Spagna, il Canada ed il Giappone, rispetto a quelli che hai citato...

[largand]

La "Fantascienza Spaziale" in italia interessa sempre di meno alla gente.
Lo dimostrano i dati dei film di questo genere al Cinema

Interessanti i dati che hai pubblicato. Sarei curioso di sapere come si posizionano Paesi come gli USA, la Francia, la Spagna, il Canada ed il Giappone, rispetto a quelli che hai citato...

Ti accontento subito.

-Star Trek (2009)

USA=$ 257,730,019
Francia=$ 6,976,214
Giappone=$ 5,822,930
Spagna=$ 3,995,497


-Star Trek Into Darkness

USA=$ 228,778,661
Giappone=$ 10,009,419
Francia=$ 7,878,281
Spagna=$3 ,962,725

-Gravity

USA=$ 274,092,705
Francia=$ 38,239,132
Giappone=$30,562,225
Spagna=$ 12,041,885

-Guardian Of Galaxy

USA=$ 330,504,000
Francia=$ 19,894,500
Spagna=$ 10,149,190
Giappone=$ 9,504,440


-Star Wars II

USA=$ 310,676,740
Giappone=$ 78,182,528
Francia=$ 30,664,323
Spagna=$ 16,189,195


-Star Wars III

USA=$ 380,270,577
Giappone=$ 82,665,136
Francia=$ 56,861,798
Spagna=$ 23,789,750

[largand]

E' sempre il concetto - che avete già espresso - su chi guarda la TV e a quale pubblico si rivolgono gli sponsor.
Il pubblico della fantascienza guarda meno la TV, asseconda le sua passioni tramite altri media. Ergo...

Jop, se come dici tu fosse SOLO il pubblico televisivo che non guarda la Fantascienza in tv, non ci sarebbero questi miseri risultati al botteghino dei cinema italiani per la "Fantascienza Spaziale".
Invece anche negli altri media (cinema-dvd-blue ray) fanno flop.

E' proprio lo spettatore medio italiano (cinema e televisione) che non ha più spazio per la Fantascienza Spaziale nelle sue preferenze.

[UomoCheSapevaTroppo]

Speriamo Nolan col suo Interstella rissolevi la cosa.. tra l'altro non provo grandissima simpatia per il regista, e per dore un Prometheus meno pretenzioso arrivo a preferirlo, ma alle masse piace da matti, vai a sapere se aiuterà il pubblico italiano a far tornare la voglia del cosmico.... Guardiani non è andato bene come altrove ma comunque gran bei numeri in generale al cinema, e se ne parla moltissimo (c'è chi se l'è visto in rete visto il clamoroso ritardo disteributivo)... la speranza è l'ultima a morire

[rrider]

La "Fantascienza Spaziale" in italia interessa sempre di meno alla gente.
Lo dimostrano i dati dei film di questo genere al Cinema

Interessanti i dati che hai pubblicato. Sarei curioso di sapere come si posizionano Paesi come gli USA, la Francia, la Spagna, il Canada ed il Giappone, rispetto a quelli che hai citato...

Ti accontento subito.

Incredibile, non c'è un solo Paese con caratteristiche analoghe al nostro in cui quei film abbiano incassato meno che da noi... (Mancano solo i dati relativi al Canada...) Penso comunque che dipenda anche dal fatto che da noi la pirateria è dilagante quasi quanto in Paesi come il Kosovo (dove addirittura non esiste più neanche una sala cinematografica)...

[largand]

La "Fantascienza Spaziale" in italia interessa sempre di meno alla gente.
Lo dimostrano i dati dei film di questo genere al Cinema

Interessanti i dati che hai pubblicato. Sarei curioso di sapere come si posizionano Paesi come gli USA, la Francia, la Spagna, il Canada ed il Giappone, rispetto a quelli che hai citato...

Ti accontento subito.

Incredibile, non c'è un solo Paese con caratteristiche analoghe al nostro in cui quei film abbiano incassato meno che da noi... (Mancano solo i dati relativi al Canada...) Penso comunque che dipenda anche dal fatto che da noi la pirateria è dilagante quasi quanto in Paesi come il Kosovo (dove addirittura non esiste più neanche una sala cinematografica)...

Il Canada non l'ho potuto trovare, ne sul sito Mojo ne da nessun'altra parte.
Credo dipenda dal fatto che si usa accorpare gli incassi del box office di tutto il Nord America (e quindi USA+ Canada).

Per quanto riguarda poi la questione incassi in altri paesi...l'unica nazione di quelle postate cui piace poco la Fantascienza Spaziale come in italia è la Spagna, e non credo che sia un caso.
Entrambi sono di ceppo Latino ed in entrambi dominazione Romana.
Ed i Romani non è che avessero tutta questa fantasia.
Non a caso la Mitologia Romana, copiata da quella Greca (cambiarono solo i nomi delle divinità, "Romanizzandole". Febo/Apollo, Poseidone/Nettuno, ecc.) è misera rispetto a quella Ellenica.
I Romani furono un popolo preminentemente pragmatico. E la cosa si è tramandata nei millenni, nei paesi di ceppo Latino.

I popoli di ceppo Anglosassone, al contrario, erano ricchi di Favole, Fiabe e Mitologie.
Ed anche per loro la cosa si è tramandata nei millenni nei loro discendenti.

Basti vedere quanti scrittori di Fantasy e Fantascienza sono esistiti in America ed Inghilterra, e quanti in italia.

Per quanto invece riguarda l'ultima questione, la pirateria audiovisiva...c'è, non c'è dubbio (io, vivendo in un'isola senza sale cinematografiche, ne sono massiccio fruitore )...ma non è questa che danneggia i film di fantascienza Spaziale.

Basta sfogliare il box office italiano per films DI ALTRO GENERE.

-Sole a Catinelle=$ 69,903,094
-Benvenuti al nord=$ 33,498,625
-Che bella giornata=$ 59,370,498
-Qualunquemente=$ 22,862,029
-Immaturi=$ 21,858,834
-Il principe abusivo=$ 18,614,277
-Femmine contro maschi=$ 16,719,346

...e avanti così.

Insomma, qualunque di questi film batte il ciclo di "Star Wars" (Star Wars...ci rendiamo conto?) e straccia quelli del ciclo di "Star Trek", che in italia hanno incassato meno di 4 milioni.

Non è quindi questione di pirateria.
E' una semplice questione di gusti.

[largand]

Speriamo Nolan col suo Interstella rissolevi la cosa..

Non contarci.
Il film è uscito in italia il 6 Novembre e questo è il suo incasso globale attuale, dopo 10 giorni ( 2 week end)...

51 Interstellar Warner Bros. $ 3,604,199 11/6

Il 51 si riferisce alla posizione del film nella classifica italiana del 2014.

[rrider]

l'unica nazione di quelle postate cui piace poco la Fantascienza Spaziale come in italia è la Spagna, e non credo che sia un caso.
Entrambi sono di ceppo Latino ed in entrambi dominazione Romana.
Ed i Romani non è che avessero tutta questa fantasia.
Non a caso la Mitologia Romana, copiata da quella Greca (cambiarono solo i nomi delle divinità, "Romanizzandole". Febo/Apollo, Poseidone/Nettuno, ecc.) è misera rispetto a quella Ellenica.
I Romani furono un popolo preminentemente pragmatico. E la cosa si è tramandata nei millenni, nei paesi di ceppo Latino.

I popoli di ceppo Anglosassone, al contrario, erano ricchi di Favole, Fiabe e Mitologie.
Ed anche per loro la cosa si è tramandata nei millenni nei loro discendenti.

Basti vedere quanti scrittori di Fantasy e Fantascienza sono esistiti in America ed Inghilterra, e quanti in italia.

I dati che hai pubblicato dimostrano che anche in Spagna la "fantascienza spaziale" è molto più popolare che da noi. Perché la Spagna ha 20 milioni di abitanti in meno dell'Italia, e tuttavia gli incassi cinematografici dei film di "fantascienza spaziale" usciti negli ultimi anni sono stati molto più alti in Spagna che in Italia. Stesso discorso per il Canada (che ha 30 milioni di abitanti in meno dell'Italia), probabilmente, e per l'Australia (che ha addirittura 40 milioni di abitanti in meno dell'Italia, e tuttavia realizza comunque incassi enormemente superiori ai nostri)...

Condivido invece alcune delle cose che hai scritto sul mondo romano, mentre mi pare esagerata l'importanza che attribuisci ai miti nordici... che sono ben poca cosa, rispetto -ad esempio- alla ricchezza della mitologia greca.

[Midnighter]

Condivido invece alcune delle cose che hai scritto sul mondo romano, mentre mi pare esagerata l'importanza che attribuisci ai miti nordici... che sono ben poca cosa, rispetto -ad esempio- alla ricchezza della mitologia greca.

Beh, ma è una questione di "forma mentis", la mitologia greca è ricchissima ma è "ferma lì", coltivata solo da un elite della popolazione, mentre nel mondo celtico-anglosassone le leggende sono una parte molto rilevante del folklore, c'è più predisposizione al fantastico. Questo è anche dovuto a mio avviso alla maggiore influenza della Chiesa Cattolica nei paesi latini che ha incanalato nelle figure dei santi quello che una volta il folklore locale raffigurava nelle leggende.

[largand]

Condivido invece alcune delle cose che hai scritto sul mondo romano, mentre mi pare esagerata l'importanza che attribuisci ai miti nordici... che sono ben poca cosa, rispetto -ad esempio- alla ricchezza della mitologia greca.

Se leggi bene cosa ho scritto sopra non ho parlato solo di Miti Nordici, ma anche di Fiabe e Racconti Fantastici.
In italia, a parte il Pinocchio di Collodi, cosa abbiamo?

Guardiamo invece gli altri paesi (dove guarda caso la Fantascienza ed il Fantasy sono ancora oggi molto apprezzate).

In Germania i Fratelli Grimm:

-Biancaneve
-Cenerentola
-I musicanti di Brema
-Hänsel e Gretel
-Cappuccetto Rosso
-Il pifferaio di Hamelin


In Francia Charles Perrault:

-La bella addormentata
-Pollicino
-Il gatto con gli stivali

In Gran Bretagna Barrie, Carroll, Swift:

-Peter Pan
-Alice nel paese delle meraviglie
-I viaggi di Gulliver


In Danimarca Hans Christian Andersen:

-La Sirenetta
-Il brutto anatroccolo
-La Principessa sul pisello
-L'acciarino magico
-La piccola fiammiferaia


Insomma, non si tratta solo di Mitologia.
I Latini saranno dei fenomeni per quanto riguarda la Saggistica, ma in quanto a Fantasia...ne hanno davvero poca.

[rrider]

I Latini saranno dei fenomeni per quanto riguarda la Saggistica, ma in quanto a Fantasia...ne hanno davvero poca.

Beh i Latini hanno indubbiamente dato un contributo enorme alla civiltà dal punto di vista giuridico, storiografico ed anche in moltissimi altri campi... I ponti romani sono in piedi ancora adesso, come pure gli anfiteatri, mentre quel che si costruisce al giorno d'oggi... Anche la loro produzione narrativa latina è stata rilevante, ma di moltissime opere non ci è rimasto nulla (e questo vale anche per le opere letterarie della Grecia antica) perché i monaci amanuensi (che hanno custodito per lungo tempo e pazientemente trascritto tutto quel che si riuscì a salvare dopo il crollo dell'Impero Romano) preferirono salvare altre opere che ritenevano più "serie" o comunque prioritarie. A volte, invece, la selezione riguardava parti specifiche di una stessa opera. Ad esempio, del Satyricon di Petronio furono salvate solo alcune parti (e lo stesso discorso vale per la Poetica di Aristotele, le cui parti mancanti sono al centro degli intrighi narrati nel best-seller Il nome della rosa), mentre di altre non ci è rimasto nulla. In ogni caso, non era possibile salvare tutto. Già così fu uno sforzo immenso preservare quel che restava della cultura antica, che altrimenti sarebbe stata completamente dimenticata.

[largand]

I Latini saranno dei fenomeni per quanto riguarda la Saggistica, ma in quanto a Fantasia...ne hanno davvero poca.

Beh i Latini hanno indubbiamente dato un contributo enorme alla civiltà dal punto di vista giuridico, storiografico ed anche in moltissimi altri campi... I ponti romani sono in piedi ancora adesso, come pure gli anfiteatri, mentre quel che si costruisce al giorno d'oggi... Anche la loro produzione narrativa latina è stata rilevante, ma di moltissime opere non ci è rimasto nulla (e questo vale anche per le opere letterarie della Grecia antica) perché i monaci amanuensi (che hanno custodito per lungo tempo e pazientemente trascritto tutto quel che si riuscì a salvare dopo il crollo dell'Impero Romano) preferirono salvare altre opere che ritenevano più "serie" o comunque prioritarie. A volte, invece, la selezione riguardava parti specifiche di una stessa opera. Ad esempio, del Satyricon di Petronio furono salvate solo alcune parti (e lo stesso discorso vale per la Poetica di Aristotele, le cui parti mancanti sono al centro degli intrighi narrati nel best-seller Il nome della rosa), mentre di altre non ci è rimasto nulla. In ogni caso, non era possibile salvare tutto. Già così fu uno sforzo immenso preservare quel che restava della cultura antica, che altrimenti sarebbe stata completamente dimenticata.

Mi sono spiegato male.
Per "Latini" non intendevo quelli di 2000 anni fa.
Parlavo di quelli di oggi, i loro discendenti.
I "Latini" di oggi sono, come quelli antichi, un popolo molto pragmatico, che non adora fare grandi voli di fantasia.
Mentre i popoli discendenti dall'antico ceppo Anglo-Sassone, ancora oggi, hanno nel dna la voglia di raccogliersi dinanzi ai fuochi da campo per raccontarsi storie fantastiche.

Comunque, per dare un ulteriore apporto sulla questione, vi posto un link che parla della "Lettura di Fantascienza in italia".
Un po vecchiotto (del 2011) ma non credo che da allora la situazione sia migliorata.
Anzi.




http://wwwwelcometonocturnia.blogspot.i ... za-in.html

[Dormammu]

Facciamo degli esempi concreti.
Le serie "U.F.O". e "Spazio 1999" negli anni '70 andavano in onda tra le 17:00 e le 20:00.
Non proprio Prime Time ma quasi a ridosso.

A mia memoria, la prima volta Spazio 1999 andò in onda in seconda serata su Raidue (lo ricordo ancora... ero ancora troppo piccolo per andare a scuola e avevo un monumentale tv in bianco e nero). Era il periodo in cui Raidue si "dilettava" con le serie "strane" (più o meno nello stesso periodo, nella stessa fascia oraria aveva trasmesso un telefilm francese che si Intitolava La Squadra dei Sortilegi, una sorta di X-Files ante litteram, ormai dimenticato da tutti, e trasmise anche Il Prigioniero).
Giusto per precisare, per il resto hai perfettamente ragione.
UFO arrivò come telefilm per ragazzi (venne trasmesso nella fascia oraria pomeridiana, prima o dopo i Thunderbirds). Stesso destino sarebbe toccato ad altre serie inglesi come Prigionieri delle Pietre o Sky il Ragazzo dello Spazio.
Zaffiro & Acciaio, la seconda serie di Spazio 1999 e Doctor Who andarono tutte in onda nella fascia oraria 19-20, probabilmente perché venivano considerati telefilm per famiglie (si alternavano ad altre serie come Furia, Happy Days e via discorrendo).
L'unica ad avere l'onore della prima serata furono i Sopravvissuti (che è fantascienza fino a un certo punto... direi piuttosto che si tratta di fantascienza inglese, che è molto diversa da quella americana).
Come diveo prima, sono assolutamente d'accordo con Largand. Aggiungerei che l'amore degli italiani per la SF sia dovuto semplicemente al cambio dei tempi. Prima c'era la corsa per lo spazio, la luna, le missioni congiunte USA-URSS e questo creava una fascinazione collettiva. Questo resistette fino alla fine degli anni '70, grazie all'ondata UFO sull'Adriatico nel 1978 (infatti sulle private andavano in onda Project UFO, Gli Invasori e qualche altro titolo che ho visto ma non ricordo più:-)
Dopo di che l'interesse scemò. Rimanemmo solo noi ragazzini con i cartoni giapponesi dei robot.
L'ultima grande ribalta della SF in prima serata fu con i Visitors a metà anni '80. Nel frattempo sparirono pure i cartoni giapponesi e amen.
Avendo una pessima opinione degli italiani come popolo, non mi stupisce che Checco Zalone incassi più di Star Wars (e non sto facendo comparazioni qualitative). E' questione di DNA, cultura, e anche condizioni climatiche del luogo dove si vive (in Germania, per esempio, i giochi di società sono diffusissimi a tutti i livelli, anche perché hanno pochi mesi di caldo e sole.... In Italia, appena esce il sole, la gente va al mare, a giocare a calcetto e a farsi la piadina a Cesenatico... e questo lo può fare anche sette mesi all'anno. Visto che fa caldo, meglio Checco Zalone che lambiccarsi su chi ha ingravidato la madre di Luke Skywalker:-)

[Dormammu]

I Latini saranno dei fenomeni per quanto riguarda la Saggistica, ma in quanto a Fantasia...ne hanno davvero poca.

Beh i Latini hanno indubbiamente dato un contributo enorme alla civiltà dal punto di vista giuridico, storiografico ed anche in moltissimi altri campi... I ponti romani sono in piedi ancora adesso, come pure gli anfiteatri, mentre quel che si costruisce al giorno d'oggi... Anche la loro produzione narrativa latina è stata rilevante, ma di moltissime opere non ci è rimasto nulla (e questo vale anche per le opere letterarie della Grecia antica) perché i monaci amanuensi (che hanno custodito per lungo tempo e pazientemente trascritto tutto quel che si riuscì a salvare dopo il crollo dell'Impero Romano) preferirono salvare altre opere che ritenevano più "serie" o comunque prioritarie. A volte, invece, la selezione riguardava parti specifiche di una stessa opera. Ad esempio, del Satyricon di Petronio furono salvate solo alcune parti (e lo stesso discorso vale per la Poetica di Aristotele, le cui parti mancanti sono al centro degli intrighi narrati nel best-seller Il nome della rosa), mentre di altre non ci è rimasto nulla. In ogni caso, non era possibile salvare tutto. Già così fu uno sforzo immenso preservare quel che restava della cultura antica, che altrimenti sarebbe stata completamente dimenticata.

Mi sono spiegato male.
Per "Latini" non intendevo quelli di 2000 anni fa.
Parlavo di quelli di oggi, i loro discendenti.
I "Latini" di oggi sono, come quelli antichi, un popolo molto pragmatico, che non adora fare grandi voli di fantasia.
Mentre i popoli discendenti dall'antico ceppo Anglo-Sassone, ancora oggi, hanno nel dna la voglia di raccogliersi dinanzi ai fuochi da campo per raccontarsi storie fantastiche.

Comunque, per dare un ulteriore apporto sulla questione, vi posto un link che parla della "Lettura di Fantascienza in italia".
Un po vecchiotto (del 2011) ma non credo che da allora la situazione sia migliorata.
Anzi.




http://wwwwelcometonocturnia.blogspot.i ... za-in.html

E' interessante.
Io ho smesso di leggere fantascienza perché non trovo più quella che piace a me (le storie alla Wyndham o alla Rod Serling).
Può essere che per alcuni sia accaduta la stessa cosa.
Alle giovani generazioni manca, secondo me, la curiosità di scoprire cose che per me, trent'anni fa, erano un universo nuovo (e non parlo solo di fantascienza). La SF al cinema, invece, a me pare tracollata. Tanto impegno visivo per storie "vuote". Ma forse è perché ho visto talmente tanti film che al confronto quelli di oggi sono obiettivamente delle ciofeche a livello di contenuti.

[largand]

Facciamo degli esempi concreti.
Le serie "U.F.O". e "Spazio 1999" negli anni '70 andavano in onda tra le 17:00 e le 20:00.
Non proprio Prime Time ma quasi a ridosso.

A mia memoria, la prima volta Spazio 1999 andò in onda in seconda serata su Raidue (lo ricordo ancora... ero ancora troppo piccolo per andare a scuola e avevo un monumentale tv in bianco e nero).)

Verissimo, infatti ricordo ancora che il Sabato sera si stava tutti con l'occhio incollato allo schermo pronti a cambiare canale non appena compariva la freccia che ci segnalava che stava iniziando un nuovo programma sul secondo.
Per fortuna a quei tempi la Rai faceva le cose per bene e così il Sabato sera, dalle 20:45 (dopo Carosello) alle 22:00 ci vedevamo Sandra Mondaini e Raimondo Vianello in "Tante Scuse", e dalle 22:00 alle 22:45 ci pappavamo "Spazio 1999".

Il telefilm poi passò alle 19:00 la Domenica, all'interno della "Domenica In" di Corrado, e nel 1979 venne invece trasmesso alle 19:20 spezzato in due parti da 22 minuti circa, da vedersi in due giorni, perché alle 19:40 c'era "L'almanacco del giorno dopo" e poi "Che Tempo fa", con Bernacca e Baroni (deceduto due giorni fa a 97 anni. R.I.P.).

[rrider]

Io ho smesso di leggere fantascienza perché non trovo più quella che piace a me (le storie alla Wyndham o alla Rod Serling).
Può essere che per alcuni sia accaduta la stessa cosa.
Alle giovani generazioni manca, secondo me, la curiosità di scoprire cose che per me, trent'anni fa, erano un universo nuovo (e non parlo solo di fantascienza). La SF al cinema, invece, a me pare tracollata. Tanto impegno visivo per storie "vuote". Ma forse è perché ho visto talmente tanti film che al confronto quelli di oggi sono obiettivamente delle ciofeche a livello di contenuti.

In effetti penso anch'io che l'attuale calo di interesse per la fantascienza si spieghi anche con l'incapacità (?) di ideare nuove storie (libri o film) che siano originali. Probabilmente, è colpa anche di certi produttori, che sono disposti a finanziare la realizzazione di film narrativamente caratterizzati da una formula consolidata e pieni di effetti speciali (perché hanno l'impressione che tutto ciò garantirà incassi soddisfacenti) ma non concedono alcun credito a chi magari ha delle buone idee che però a loro sembrano un po' bizzarre.

[rrider]

Mi sono spiegato male.
Per "Latini" non intendevo quelli di 2000 anni fa.
Parlavo di quelli di oggi, i loro discendenti.

Ah OK, in effetti avevo frainteso... Tu hai usato il termine "Latini" nello stesso modo in cui lo usano gli Anglo-Sassoni... Trovo curioso che questi ultimi definiscano "Latini" (ma in realtà si dovrebbe dire "Neo-Latini") solo le popolazioni che vivono nell'America centrale e meridionale, in Spagna, in Portogallo ed in Italia, mentre quel termine non viene mai utilizzato quando si parla di altre popolazioni neo-latine, come -ad esempio- i Francesi, i Rumeni, gli Svizzeri francofoni, i Belgi francofoni, i Canadesi francofoni... Come se tutti costoro fossero meno "latini" dei discendenti dei "Conquistadores".

[largand]

EDIT

[largand]

Mi sono spiegato male.
Per "Latini" non intendevo quelli di 2000 anni fa.
Parlavo di quelli di oggi, i loro discendenti.

Ah OK, in effetti avevo frainteso... Tu hai usato il termine "Latini" nello stesso modo in cui lo usano gli Anglo-Sassoni... Trovo curioso che questi ultimi definiscano "Latini" (ma in realtà si dovrebbe dire "Neo-Latini") solo le popolazioni che vivono nell'America centrale e meridionale, in Spagna, in Portogallo ed in Italia, mentre quel termine non viene mai utilizzato quando si parla di altre popolazioni neo-latine, come -ad esempio- i Francesi, i Rumeni, gli Svizzeri francofoni, i Belgi francofoni, i Canadesi francofoni... Come se tutti costoro fossero meno "latini" dei discendenti dei "Conquistadores".

Be, Francesi, Svizzeri (francofoni) e Belgi (francofoni) non li ritengono "latini" perché sono dei meticci, sangue misto con Anglosassone (i Francesi sangue Gallico, Belgi e Svizzeri sangue Tedesco).
I Canadesi Francofoni si portano dietro anch'essi il sangue misto (Gallico) da prima dell'emigrazione.
Ed i Rumeni hanno il sangue misto con la popolazioni Slava originale.

I veri "latini" sono Spagnoli, italiani, Portoghesi ed, in sud america, Argentini, Uruguaiani, Cileni e, forse, i Paraguaiani.
Tutti gli altri (Brasiliani, Boliviani, Venezuelani, Colombiani, Ecuadoregni) sono di sangue misto Iberico (Conquistadores Spagnoli e Portoghesi), Indios (nativi originali) e Africano (gli schiavi importati).

Per questo non sono considerati "latini puri".

[UomoCheSapevaTroppo]

Facciamo degli esempi concreti.
Le serie "U.F.O". e "Spazio 1999" negli anni '70 andavano in onda tra le 17:00 e le 20:00.
Non proprio Prime Time ma quasi a ridosso.

A mia memoria, la prima volta Spazio 1999 andò in onda in seconda serata su Raidue (lo ricordo ancora... ero ancora troppo piccolo per andare a scuola e avevo un monumentale tv in bianco e nero). Era il periodo in cui Raidue si "dilettava" con le serie "strane" (più o meno nello stesso periodo, nella stessa fascia oraria aveva trasmesso un telefilm francese che si Intitolava La Squadra dei Sortilegi, una sorta di X-Files ante litteram, ormai dimenticato da tutti, e trasmise anche Il Prigioniero).
Giusto per precisare, per il resto hai perfettamente ragione.
UFO arrivò come telefilm per ragazzi (venne trasmesso nella fascia oraria pomeridiana, prima o dopo i Thunderbirds). Stesso destino sarebbe toccato ad altre serie inglesi come Prigionieri delle Pietre o Sky il Ragazzo dello Spazio.
Zaffiro & Acciaio, la seconda serie di Spazio 1999 e Doctor Who andarono tutte in onda nella fascia oraria 19-20, probabilmente perché venivano considerati telefilm per famiglie (si alternavano ad altre serie come Furia, Happy Days e via discorrendo).
L'unica ad avere l'onore della prima serata furono i Sopravvissuti (che è fantascienza fino a un certo punto... direi piuttosto che si tratta di fantascienza inglese, che è molto diversa da quella americana).
Come diveo prima, sono assolutamente d'accordo con Largand. Aggiungerei che l'amore degli italiani per la SF sia dovuto semplicemente al cambio dei tempi. Prima c'era la corsa per lo spazio, la luna, le missioni congiunte USA-URSS e questo creava una fascinazione collettiva. Questo resistette fino alla fine degli anni '70, grazie all'ondata UFO sull'Adriatico nel 1978 (infatti sulle private andavano in onda Project UFO, Gli Invasori e qualche altro titolo che ho visto ma non ricordo più:-)
Dopo di che l'interesse scemò. Rimanemmo solo noi ragazzini con i cartoni giapponesi dei robot.
L'ultima grande ribalta della SF in prima serata fu con i Visitors a metà anni '80. Nel frattempo sparirono pure i cartoni giapponesi e amen.
Avendo una pessima opinione degli italiani come popolo, non mi stupisce che Checco Zalone incassi più di Star Wars (e non sto facendo comparazioni qualitative). E' questione di DNA, cultura, e anche condizioni climatiche del luogo dove si vive (in Germania, per esempio, i giochi di società sono diffusissimi a tutti i livelli, anche perché hanno pochi mesi di caldo e sole.... In Italia, appena esce il sole, la gente va al mare, a giocare a calcetto e a farsi la piadina a Cesenatico... e questo lo può fare anche sette mesi all'anno. Visto che fa caldo, meglio Checco Zalone che lambiccarsi su chi ha ingravidato la madre di Luke Skywalker:-)

L'impero romano aveva tanto da dire politico-scienfiticamente, appunto, ma a livello di influenze abbiam rubato un po tutto, dagli dei alle leggende.. indirettamente credo si è arrivati a un Italia che influenza molto poco le arti, ma che ha lo spirito per farlo (e i trascorsi pure, vedasi il RInascimento su tutti) e che infatti appprezza di tutto (dal manga al francese all'americano) ma troppo spesso si addormenta e resta passiva..

[rrider]

Mi sono spiegato male.
Per "Latini" non intendevo quelli di 2000 anni fa.
Parlavo di quelli di oggi, i loro discendenti.

Ah OK, in effetti avevo frainteso... Tu hai usato il termine "Latini" nello stesso modo in cui lo usano gli Anglo-Sassoni... Trovo curioso che questi ultimi definiscano "Latini" (ma in realtà si dovrebbe dire "Neo-Latini") solo le popolazioni che vivono nell'America centrale e meridionale, in Spagna, in Portogallo ed in Italia, mentre quel termine non viene mai utilizzato quando si parla di altre popolazioni neo-latine, come -ad esempio- i Francesi, i Rumeni, gli Svizzeri francofoni, i Belgi francofoni, i Canadesi francofoni... Come se tutti costoro fossero meno "latini" dei discendenti dei "Conquistadores".

Be, Francesi, Svizzeri (francofoni) e Belgi (francofoni) non li ritengono "latini" perché sono dei meticci, sangue misto con Anglosassone (i Francesi sangue Gallico, Belgi e Svizzeri sangue Tedesco).
I Canadesi Francofoni si portano dietro anch'essi il sangue misto (Gallico) da prima dell'emigrazione.
Ed i Rumeni hanno il sangue misto con la popolazioni Slava originale.

I veri "latini" sono Spagnoli, italiani, Portoghesi ed, in sud america, Argentini, Uruguaiani, Cileni e, forse, i Paraguaiani.
Tutti gli altri (Brasiliani, Boliviani, Venezuelani, Colombiani, Ecuadoregni) sono di sangue misto Iberico (Conquistadores Spagnoli e Portoghesi), Indios (nativi originali) e Africano (gli schiavi importati).

Per questo non sono considerati "latini puri".

Beh se parliamo di sangue il discorso si fa davvero complesso, forse conviene che ci limitiamo a circoscrivere il discorso intorno al fattore linguistico (anche perché gli Statunitensi, quando parlano di "Latini", si riferiscono soprattutto agli immigrati messicani e portoricani, che sono in gran parte di sangue misto; come probabilmente sai, negli USA ad ogni etnia è riservata una quota di posti di lavoro, di borse di studio ecc. corrispondente al peso demografico di quell'etnia, quindi queste distinzioni in quel Paese sono ben definite e di fondamentale importanza), altrimenti non la finiamo più, perché se andiamo a studiare tutte le invasioni e migrazioni che si sono verificate nel corso dei secoli (a parte la calata dei barbari sull'impero romano, ci sono stati innumerevoli altri eventi macroscopici che hanno ripetutamente sconvolto il tessuto sociale ed etnico di quasi tutte le popolazioni del mondo, tranne certe popolazioni che si son sempre ritrovate in condizioni di totale isolamento dalle altre etnie e che magari, una volta entrate in contatto con altri popoli, si sono estinte perché non avevano difese immunitarie contro le loro malattie: è il caso dei Tasmaniani) ci rendiamo conto del fatto che sono ben pochi i popoli che non si sono mescolati con altri popoli...

Comunque, in linea di massima, per quanto concerne il sangue trovo accettabile anche la suddivisione che fai tu: in effetti, Argentini, Uruguayani, Portoghesi e Spagnoli sembrano essere le popolazioni fisionomicamente (e linguisticamente) più simili agli Italiani (insieme agli Svizzeri del Canton Ticino, ai Corsi ecc.) (ma, se vogliamo cercare il pelo nell'uovo, bisogna escludere gli Altoatesini di lingua tedesca, i Valdostani di lingua francese, i Baschi -che parlano una lingua che non è neppure indoeuropea- ecc.). Il discorso della mescolanza con gli Indios vale per tutte le popolazioni sudamericane (fatta eccezione per Argentini e Uruguayani) e centramericane, mentre il discorso della mescolanza con gli Africani vale soprattutto per il Brasile (dove la tratta degli schiavi veniva ancora praticata negli ultimi decenni dell'Ottocento) e per alcuni piccoli Paesi centramericani (Haiti, Giamaica... ma in questi Paesi in realtà non c'è mescolanza ma predominanza dell'elemento africano) e sudamericani.

[largand]

L'impero romano aveva tanto da dire politico-scienfiticamente, appunto, ma a livello di influenze abbiam rubato un po tutto, dagli dei alle leggende..

Infatti, è quello che dicevo prima.
I "latini" tendevano/tendono a copiare dalla Fantasia altrui.

I Romani, antenati dei neo-latini di oggi, erano perfetti per quanto riguardava le cose materiali, solide.
Acquedotti, strade, scuole, sanità...tutto ciò che serve per il vivere quotidiano non aveva segreti per loro.
Ma la carenza di Fantasia è innegabile. Per questo per costruirsi una parvenza di mitologia dovettero saccheggiare quella Ellenica.
Ed il vizio di "ispirarsi" alle fantasie degli altri (leggi: Copiare) è rimasto nei tempi.

Alcuni esempi?

Negli USA fanno "Quo Vadis" (1951) e "Ben Hur" (1959)?
In italia nasce e si diffonde il genere "Peplum".

Negli USA vanno forte i film Western di John Ford e John Wayne?
In italia nasce e si diffonde il genere "Spaghetti-Western".

E le canzoni "coverate" dagli italiani?
Un'ira di Dio.

http://www.hitparadeitalia.it/resto/cover/titoliit.htm


Per carità, nel mondo della musica ci sta che si facciano cover di musiche straniere che possono poi piacere in versione linguistica modificata.
Anche diverse canzoni italiane furono coverizzate (le ho contate, sono 45)...

http://www.musicaememoria.com/covers_al_contrario.htm

Provate però a contare quelle saccheggiate dagli italiani agli stranieri, quelle del primo link


In conclusione...siamo (i neo-latini) un popolo molto pragmatico, molto affidabili per quanto riguarda il mondo materialistico, ma non dotati di molta fantasia e di originalità in suddetto campo.